[今日关注]中国焦点2007：职业教育 促进就业 

中国职业教育的春天到来

主持人：欢迎大家继续收看我们的两会特别节目“中国焦点2007”，欧博现在我们演播室请到的两位嘉宾，一位教育部的副部长吴启迪女士。 还有一位是北京教育科学研究院的院长时龙。我们刚才谈到了温家宝总理在政府工作报告当中谈到，“要大力加强职业教育”，为什么要加强职业教育呢？

 中国教育部的副部长 吴启迪    

吴启迪：我们国家正处在这样一个阶段，走新型工业化的道路，所以我们需要大量技能型的人才。另外一方面，我们也知道，我们国家有这样的“二元结构”，有“三农”的问题。在农村也需要大量适用的人才，以及很多农村的劳动力需要转移，也需要培训，在这些方面都需要我们的职业教育。当然在职业教育的过程当中，我们有大量的比较困难的学生，在接受这样的职业教育。所以我们对职业教育的关注，也关注到了这些贫困学生受教育的问题，也涉及到了教育公平，这个对于构建我们的和谐社会都是非常有意义的。

主持人：时院长，可能平时你们在研究当中，也会经常关注这样的话题。因为现在的很多的企业，包括一些农村可能都需要一些技工，包括一些掌握基本的技能这样一些基础的知识分子。

时龙：现在有一种说法，叫做“技工荒”。这实际上也是我们国家的人才队伍状态一个写照。从历史情况看，当一个国家从工业化、现在化、城市化发展过程中，需要大量的应用型、技能型的人才。我们国家恰恰处在这样的时期，也需要这样的人。我所了解的像长三角、珠三角、东三省，我看一个材料说，新疆都出现了技工荒。这反映的问题是什么？反映缺少技工。

吴启迪：还有我们东北老工业基地。

时龙：对，就是东三省，但是背后的问题就是职业教育要大力发展。

主持人：以前我们新闻当中也经常谈到，像广东以前很多制造业的发展，都集中在那里。外来的打工人员很多，欧博娱乐现在据说大学生去那儿找工作不太好找，包括农民工去那儿也不太好找，因为他们其实需要的一些掌握技术能力，一些专业的工人。

吴启迪：技能型的人才。

主持人：对。所以这可能也是目前面临的一个就业市场出现的新情况。

吴启迪：确实是这样，我刚才讲到我们国家在转型期，大量需要这种技能型的人才。普通的本科教育出来的人才，不是马上能够进入职业的第一线的，但是职业教育就非常接近一线的工作，我想这种人才现在非常的缺，而且非常受欢迎。

主持人：我们来听一听温总理在政府工作报告当中，是如何规划职业教育的发展。

温家宝总理：要把发展职业教育放在更加突出的位置，使教育真正成为面向全社会的教育，这是一项重大变革和历史任务。

主持人：就像刚才温总理所谈到重大变革和历史任务，教育部在这方面有没有一些具体的举措？

吴启迪：实际上我们从2005年国务院已经召开了职业教育工作会，在这个会以后，我们发了大力发展职业教育的决定，当然这个也是总理在会上做了报告，他说了职业教育是一个面向人人的教育，是面向全社会的教育。当然这次他又把它提得更高了，是一次伟大的变革，是一个非常重要的历史任务，这样来提。从教育部来讲，我们在决定发表之后，让我们的战线上，就是各省市自治区召开了职业教育工作会。我们有四大工程，这四大工程实际上就是围绕了大力发展职业教育来做的，里边就包括了制造业和现代服务业紧缺的技能型人才培养和培训方面。另外农村的适用人才培训工程，还有一个就是农村劳动力转移培训工程，第四成人继续教育和再就业的培训工程，我在这儿也拿了一些图片。

主持人：吴部长也拿里了一些图片，实际上就是围绕您说的这四个工程。

吴启迪：是的。像这个就是陕西省眉县。

主持人：请摄影师给拍一下。

吴启迪：陕西省眉县他们有一个“一晚两”工程，实际上是农村适用人才培训，以及农民工转移培训，这方面的一些工作。

主持人：这是在陕西眉县。

吴启迪：对，这是陕西眉县。另外一个浙江省永康市开展了农村劳动力转移培训，有一个电工班。

主持人：这是农村劳动力转移的？

吴启迪：就是我刚才说的四大工程里面的一部分，当然这里还有一些别的。我们还有一项工作就是职业方面的能力建设，包括实训基地的建设，县级职教中心的建设，建设示范性高等职业学校，中等职业学校，师资的培训，这五大能力建设的任务，比如说我这儿有一些江苏无锡他们的实训基地，一些学生在实训基地里面进行学习。

主持人：这是企业和学校结合在一起是吗？

吴启迪：这个实训基地还是在学校的，但是我们这儿还有一些生产实习基地，这个就是在农村的，这个就是跟农村在一起，跟农业在一起。

主持人：这个我可以看看，这是安徽金寨县强电高级职业中学农技专业的学生，特点是在进行防禽流感的实习。他们所在地方好像是农村的一个养殖场里？

吴启迪：是养殖场里面，这是结合实际的来进行培训。

主持人：这其实也是职业教育的一个特点。

吴启迪：当然是，所以我们讲到半工半读、工学结合，都是讲这样一些内容。我们也有一个东部地区跟西部不发达地区，或者少数民族地区联合来培养。像这是藏族和土家族少数民族学生和济南在一起进行培训的图片，所以我想这些都是我们一些措施，当然还有一些别的，我想我们时院长额是能够介绍一些别的方面的东西。

主持人：东西部结合，从刚才吴部长介绍也能够看出来，现在职业教育的一些特点。从教育部实施的这些工程来看，我们看到有农村和城市的结合，也有东部和西部的结合。好像从职业教育的特点来说，都应该进入到实践的场所去。刚才从图片来看不仅有学校，有这样的实践场所，而且还有学校和企业的结合。时院长平时在研究当中，有没有注意到职业教育的这种特点？

时龙：职业教育一个重要的特点，就是实践性非常强，因为培养的是应用型、机能型的人才。我们现在的教育，有时候是培养孩子念书、考试，职业教育不是这样。刚才吴部长讲了，反映了职业教育最重要的一个特点。比如说现在职业教育在发展过程中，有一个模式，校企结合、产学结合，这是职业教育发展重要的任务。

吴启迪：而且是保证质量是非常关键的。

主持人：职业教育光在课堂里讲是没有用的。

时龙：这个在国外是也成功经验的，我记得上个世纪初，在英国已经有这种产学结合的模式，他们当时叫“三明治式”的教育，在学习期间，有一段时间要到工厂实习，像“三明治”一样。

主持人：就是两个课堂学习，加一个实践学习，“三明治”式的教育。

时龙：对，后来发展非常快，德国是双元制。

主持人：就是各占50%。

吴启迪：对，叫半工半读吧。

时龙：美国叫合作教育，各国都有。我们国家在这方面发展也是很快，我记得好像是上世纪80年代中旬，上海工程技术大学已经引进了，后来发展是非常快。有些这种结合是企业主导的，比如说长春一汽集团是企业指导。

吴启迪：实际上是企业办理学校。

主持人：现在也成了职业教育一个普遍的模式了。

吴启迪：我们非常鼓励企业来办一些职业教育。

主持人：我们接下来，来看看记者对北京科技职业学员院长的一个采访。